Welke fles? Carbon of aluminium

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

    Welke fles? Carbon of aluminium

    Hallo allemaal,

    Heb op de fles na mijn hele set compleet! Maar wil nu als laatste zo voor de zomer een duikfles gaan kopen.
    Heb vorige week voor het eerst met een 12 liter stalen fles gedoken (bommetje) maar die beviel me niet goed.
    Was me net wat te zwaar (fles thuis gewogen en zat op 20.5kg) aangezien we ook best wel een eindje moesten lopen.
    Zit dus te denken aan een 10, 12 of 15 L. carbon of aluminium fles van 200 of 232 (max ivm automatenset).

    Iemand tips? zijn er voor en nadelen tussen de beide soorten fles? Lange fles is me bij vorige duiken ook beter bevalen.
    Had vorige week het idee dat ik minder stabiel was en ik met telkens moest corrigeren.

    TheChief

    #2
    Aluminium is niet handig voor koud water: over het algemeen heb je met de hoeveelheid neopreen die je aan hebt of je droogpak veel gewicht nodig om beneden te blijven. Dat gewicht wordt voornamelijk geleverd door je stalen fles en je lood. (Jouw fles levert nu heel grofweg 20.5-12=8.5 kg ballast). Als je over
    stapt over naar een Alu fles (die vrijwel neutraal drijfvermogen heeft) moet je die 8,5 kg alsnog meenemen als extra lood. Dan ben je qua sjouwen zwaarder uit.


    Je bommetje is trouwens wel aan de zware kant. Toch geld daar ook heltzelfde: als je nu lood nodig hebt en je een lichtere 12 L fles koopt, zul het verschil in gewicht als lood mee moeten nemen.
    Mijn buddy zit zonder lucht. Snel...zoek een platform!!

    Comment


      #3
      Hmmmm... Idd... Even niet aan gedacht. Dus wat dat betreft hoef ik dus niet een (duurdere) carbon of aluminium te kopen voor het gewicht...

      Comment


        #4
        Als het om Nederland gaat zou ik toch voor staal kiezen. Een fles is sjouwen maar los lood aan je lichaam hangen is nog veel lastiger. Kijk behalve een bommetje eens voor een lange 12l. Jouw fles van 20 kg is wel erg zwaar of heb je hem vol gewogen?

        Comment


          #5
          Ik weet niet waar je je brevet hebt gehaald, maar een lichtere fles betekend automatisch meer lood, dus zwaar blijft het tocht.
          It's better to burn out then to fade away (Neil Young)

          Comment


            #6
            http://www.torpedo.be/300bar.html
            Er zijn geen oninteressante dingen boven en onder water...

            Comment


              #7
              Of je neemt 10 liter staal ipv 12 dat scheelt je 2 kg minder gewicht sjouwen.

              Comment


                #8
                Het is eigenlijk heel simpel: kijk waar de meeste mensen mee duiken, dat zegt veel over wat handig is.
                Alu is inderdaad licht maar boven water scheelt het weinig met 200bar staal. Onder water is het lage gewicht een groot nadeel omdat je veel meer lood mee moet nemen. Je zal heel veel alu tanks tegen komen in de tropen waar je weinig of geen lood nodig hebt vanwege de dunne pakken, maar in Nederland zie je ze vrijwel niet.
                Carbon is nog lichter dan alu, dus nog meer lood. Bovendien duur en kwetsbaar, en lastig met herkeuren. Carbon was even een hype, een jaar of 15 geleden, maar inmiddels is bijna iedereen er achter dat het niet handig is dus zie je ze niet.
                Staal 300bar is heel zwaar, zowel boven als onder water. Dat is op meerdere manieren onhandig. Bovendien lijkt het also je anderhalf keer zo veel lucht hebt als met 200bar maar dat is niet waar. In de praktijk heb je meestal slechts 25% meer, als je al 300bar kan vullen. Staal 300bar zie je dus ook niet veel.
                Blijft over staal 200bar (eigenlijk 230bar). Dat is voor Nederland de handigste keuze, en die zie je dus bij bijna alle duikers. Tien liter, twaal lang, twaalf kort, vijftien, dubbel zeven, dubbel twaalf, en nog wat exoten. Twaalf kort was een tijdje heel populair (20 jaar geleden) maar de meeste duikers zijn er net als jij achter gekomen dat de verdeling van het gewicht onhandig is, bovendien zijn ze meestal zwaarder dan een lange twaalf. Twaalf lang heeft een mooie inhoud, en een redelijk gewicht wat mooi verdeeld is voor iemand die niet al te klein is. Of anders een tien liter.
                Maarten van Baal, duikcentrum de Tuimelaar Groningen
                PADI Course Director, IANTD Instructor Trainer, NACD Cave Instructor, GUEF en TECH1 Instructor
                Driven by passion, committed to excellence

                Comment


                  #9
                  Originally posted by erwin de vries View Post
                  Of je neemt 10 liter staal ipv 12 dat scheelt je 2 kg minder gewicht sjouwen.
                  Wat weer gecompenseerd moet worden met lood aan je gordel/in je pockets :rm_fish:, dus...

                  ...mijn advies voor jou voor het duiken in Nederland is een 10 of 12 L fles lang staal 200bar fles.
                  Waoter!? Da's vur de kikvorschen!

                  Comment


                    #10
                    Originally posted by vinwippertje View Post
                    Wat weer gecompenseerd moet worden met lood aan je gordel/in je pockets :rm_fish:, dus...

                    ...mijn advies voor jou voor het duiken in Nederland is een 10 of 12 L fles lang staal 200bar fles.
                    Met een 10 liter fles ben je boven water 2 kg lichter dan een 12 liter fles,omdat het volume van duiker en uitrusting 2 liter minder is....
                    gallerij

                    Views are my own.

                    Comment


                      #11
                      Originally posted by Bart View Post

                      Met een 10 liter fles ben je boven water 2 kg lichter dan een 12 liter fles,omdat het volume van duiker en uitrusting 2 liter minder is....
                      Dan klopt toch wat ik zeg; dat je dit voor onder water (dus bij een kleinere 10 L fles) zult moeten compenseren met meer lood om je middel, dus dat uiteindelijk als je het bij elkaar optelt in het totale gewicht boven water niet zo veel uit maakt.
                      Waoter!? Da's vur de kikvorschen!

                      Comment


                        #12
                        Originally posted by vinwippertje View Post

                        Dan klopt toch wat ik zeg; dat je dit voor onder water (dus bij een kleinere 10 L fles) zult moeten compenseren met meer lood om je middel, dus dat uiteindelijk als je het bij elkaar optelt in het totale gewicht boven water niet zo veel uit maakt.

                        Nee, het klopt niet wat je zegt. Twee liter minder volume betekent twee kilo minder gewicht nodig.
                        Maarten van Baal, duikcentrum de Tuimelaar Groningen
                        PADI Course Director, IANTD Instructor Trainer, NACD Cave Instructor, GUEF en TECH1 Instructor
                        Driven by passion, committed to excellence

                        Comment


                          #13
                          Huh... ik geloof je hoor. Maar 'n 10 liter fles is qua staal toch ook al zo'n 1,5 tot 2 kg lichter dan een 12 liter.
                          Betekent dit dan dat je (met een verder zelfde configuratie) bij het gebruik van een 10 L fles zo'n 3,5 tot 4 kilo minder lood hoeft mee te nemen??

                          Ik zeg dit omdat ik zelf duik met een 10 liter en een 15 liter staal. Wanneer ik de 15 liter staal fles gebruik, heb ik in zoet water namelijk 2 kg minder aan lood bij dan met mijn 10 liter staal (in het verleden ooit berekend en voor mijn gevoel klopt dit ook).

                          [PS. Heb zonet even bij mijn vrouw in haar duiklog gekeken, en die gebruikt ook 2 kg minder lood als ze de 15 liter fles i.p.v. de 10 liter staal fles gebruikt. En dan heb ik het over verder met de rest zelfde configuratie].
                          Last edited by vinwippertje; 06-05-2015, 20:25.
                          Waoter!? Da's vur de kikvorschen!

                          Comment


                            #14
                            Originally posted by vinwippertje View Post
                            Huh... ik geloof je hoor. Maar 'n 10 liter fles is qua staal toch ook al zo'n 1,5 tot 2 kg lichter dan een 12 liter.
                            Betekent dit dan dat je (met een verder zelfde configuratie) bij het gebruik van een 10 L fles zo'n 3,5 tot 4 kilo minder lood hoeft mee te nemen??

                            Ik zeg dit omdat ik zelf duik met een 10 liter en een 15 liter staal. Wanneer ik de 15 liter staal fles gebruik, heb ik in zoet water namelijk 2 kg minder aan lood bij dan met mijn 10 liter staal (in het verleden ooit berekend en voor mijn gevoel klopt dit ook).

                            [PS. Heb zonet even bij mijn vrouw in haar duiklog gekeken, en die gebruikt ook 2 kg minder lood als ze de 15 liter fles i.p.v. de 10 liter staal fles gebruikt. En dan heb ik het over verder met de rest zelfde configuratie].
                            Nog maar eens proberen... lees http://www.torpedo.be/300bar.html eens grondig door ivm het netto onderwatergewicht en probeer het te snappen.
                            Er zijn geen oninteressante dingen boven en onder water...

                            Comment


                              #15
                              Ha Luc,

                              Volgens mij had ik het destijds ook via jou site mijn flessen (die 10 en 15 liter staal) gewogen en uiteindelijke verschil netto leeg gewicht in zoetwater berekent. [misschien heb ik het niet goed gedaan, dat kan, maar dan hoor ik het graag]
                              En van wat ik me kan herinneren was dat verschil in netto 'leeg' gewicht ow(!) zo'n 1,5 kg.

                              Dan kan die 2 kg (beetje afgerond naar boven...) die wij bij onze 15 liter (staal) minder gebruiken dan bij onze 10 liter fles (staal) toch wel kloppen?
                              Of niet? Want anders snap ik er echt geen moer meer van (want anders moet ik vrees ik es opnieuw gaan lezen en wegen...).

                              Ik hoor het graag van je.

                              Groeten van
                              Vinwippertje
                              Last edited by vinwippertje; 06-05-2015, 22:02.
                              Waoter!? Da's vur de kikvorschen!

                              Comment

                              Working...
                              X