Wrakduiken Texel

[Ron Jacobs]

Laat Frank het maar niet lezen, zomaar een bordje meenemen van de bodem…
(en de verslaggeefster is natuurlijk een vakantieduiker, of ooit geweest)

[Anoniem]

Lijkt me een heel goed idee dat Franks de reportage ook eens bekijkt en de argumenten van die oude strandjutter/duiker probeert te begrijpen.
Onder andere ‘dit porselein is aan de oppervlakte gekomen onder 3 m water goed verpakt tussen stroo. Als wij het niet opduiken gaat het kapot door de branding. Jutten hebben we altijd al gedaan. Heb ik van mijn vader geleerd.

Groet,
PAT1

[ouweduiker]

PAT1;n1844097:
Lijkt me een heel goed idee dat Franks de reportage ook eens bekijkt en de argumenten van die oude strandjutter/duiker probeert te begrijpen.
Onder andere ‘dit porselein is aan de oppervlakte gekomen onder 3 m water goed verpakt tussen stroo. Als wij het niet opduiken gaat het kapot door de branding. Jutten hebben we altijd al gedaan. Heb ik van mijn vader geleerd.

Groet,
PAT1

Jutters uit Zuid Limburg?

[Anoniem]

ouweduiker;n1844118:
Jutters uit Zuid Limburg?

Ouwe, je moet wel even de reportage bekijken he.:tong
Ik verwijs naar duiker Jac Betsema van Duikclub Texel die met 72 jaar nog even fanatiek als vroeger naar schatten op de zeebodem duikt.
Zie de fragmenten op 02:03, 05:51, 09:34 en het spannende duikavontuur op 25:50.

Groet,
PAT1

[franks]

PAT1;n1844097:
Lijkt me een heel goed idee dat Franks de reportage ook eens bekijkt en de argumenten van die oude strandjutter/duiker probeert te begrijpen.
Onder andere ‘dit porselein is aan de oppervlakte gekomen onder 3 m water goed verpakt tussen stroo. Als wij het niet opduiken gaat het kapot door de branding. Jutten hebben we altijd al gedaan. Heb ik van mijn vader geleerd.

Groet,
PAT1

???? ik probeer dit soort argumenten al eeuwen te begrijpen, alleen ontreekt er in mijn perceptie nog steeds elke logica aan. Hoe het werk van een strandjutter te kunnen reimen aan het beschermen van onderwater erfgoed ????????????????? “We doen het al eeuwen, dus het is goed” ??????????????????????????????????

Maarre voor de 3 miljoenste 6 honderd duizendste 7e keer, als er straks nieuwe wetgeving hierin komt, is het het niet ‘Franks wet’. En in de nieuwe wet staat dat je niks archeologisch van de zeebodem mag verplaatsen als je niet gecertificeerd bent. Kortom ,wat heeft dat met jutten te doen ??
Heel simpel, mensen zijn aan het doen geweest, waarmee anderen het niet eens zijn. Via democratische wegen, komt er wetgeving die duidelijkheid schept en als zo vaak bij wetgeveing, niet iedereen is het ermee eens. Kortom, Grow up en ga niet als een puber zitten kniezen.
Wat Frankie betreft = als straks de wetgeving er is, mag iedereen van mij wat dan ook van de bodem plukken om wat voor banale reden dan ook.
Alleen , helaas de wet denkt er anders over en hoe erg ik het ook vind, je kan erdoor in de problemen komen met oom agent.
Hopelijk is hiermee alles recht gezet.

mvrgr, Frank

[sparky79]

Je bedoelt bureaucratische wegen. Er is niet eens een serieus archeologisch duikteam, de rce doet helemaal niets. Op het land iets aan archeologie doen is al lastig. Beschermen. .. right… Tot henk met de poliepknijper komt met zijn vergunning. Dan kan het ineens wel.

Nederland geeft geen hol om zijn onderwaterwereld, en al helemaal niet om wrakken. Regeltjes zijn er alleen om de regeltjes, ondersteunt geen enkel zinvol doel. Ik ben echt niet voor onderwatersloperij, maar als overheid de boel laten wegrotten en anderen verbieden iets te redden vind ik het andere uiterste.

[ouweduiker]

PAT1;n1844119:

Ouwe, je moet wel even de reportage bekijken he.:tong
Ik verwijs naar duiker Jac Betsema van Duikclub Texel die met 72 jaar nog even fanatiek als vroeger naar schatten op de zeebodem duikt.
Zie de fragmenten op 02:03, 05:51, 09:34 en het spannende duikavontuur op 25:50.

Groet,
PAT1

[COLOR=#252C2F][I]Als wij het niet opduiken gaat het kapot door de branding. Jutten hebben we altijd al gedaan. Heb ik van mijn vader geleerd.

wie is wij ?[/I][/COLOR]

[Anoniem]

ouweduiker;n1844876:
[COLOR=#252C2F][I]Als wij het niet opduiken gaat het kapot door de branding. Jutten hebben we altijd al gedaan. Heb ik van mijn vader geleerd.

wie is wij ?[/I][/COLOR]

Ouweduiker,
De jutters van het eiland

Groet,
PAT1

[ouweduiker]

PAT1;n1844878:

Ouweduiker,
De jutters van het eiland

Groet,
PAT1

Oke ,sorry ik miste, ;”……….”.

[franks]

Sparky79;n1844875:
Je bedoelt bureaucratische wegen. Er is niet eens een serieus archeologisch duikteam, de rce doet helemaal niets. Op het land iets aan archeologie doen is al lastig. Beschermen. .. right… Tot henk met de poliepknijper komt met zijn vergunning. Dan kan het ineens wel.

Nederland geeft geen hol om zijn onderwaterwereld, en al helemaal niet om wrakken. Regeltjes zijn er alleen om de regeltjes, ondersteunt geen enkel zinvol doel. Ik ben echt niet voor onderwatersloperij, maar als overheid de boel laten wegrotten en anderen verbieden iets te redden vind ik het andere uiterste.

?????????????????? archeologisch materiaal naar boven halen mag alleen als je serieus gecertificeerd bent en die certificatie krijgt je niet met zegeltjes sparen. De rce heeft een dikke vinger in die certificering. Iets wat al tientallen, honderdern of zelfs duizenden jaar in de grond zit, gaat niet opeens spontaan verrotten. Spontaan verrotten ontstaat juist door het materiaal uit de grond te trekken en al helemaal als beun de haas dat doet; daarbij overheid wel een heel rekbaar begrip en zonder dit beter te specificeren breng je hierdoor mensen in discrediet die hierin weinig rol hebben. Wat bdoel je met redden ???????
Archeologische objecten (artifacts) zijn juist interessant door het verhaal er omheen. Als je iets opduikt haal je het vaak los uit z’n omgeving en gaat een groot deel van ‘het verhaal er omheen’ verloren. OK, dat is niet in alle gevallen zo, maar ik weet zeker dat bv een achtertuin vol met opgedoken spullen en/of een vitrinekast of openhaard vol met spul, straks over pakweg 20 jaar ook zo richting groot vuil gaat als de (klein)kinderen de troep van (groot) vader opruimen.
Redden is niet alleen naar boven halen, maar ook garanderen dat het nog heel heel lang goed geconserveerd ergens kan blijven staan en dan ook nog eens dat alles zo gearchiveerd is dat dat spul gekoppeld kan blijven met het ‘verhaal erachter’. Musea liggen vol met spul , waarvan niet meer te achterhalen is waar het ooit vandaan gekomen is en hoe die omgeving er precies uitzag. Kortom spul met een toekomst richting kliko in het vooruitzicht.
“Redden” ???? wat bedoel je er precies mee ??

mvrgr, Frank

[ouweduiker]

Franks;n1844866:

???? ik probeer dit soort argumenten al eeuwen te begrijpen, alleen ontreekt er in mijn perceptie nog steeds elke logica aan. Hoe het werk van een strandjutter te kunnen reimen aan het beschermen van onderwater erfgoed ????????????????? “We doen het al eeuwen, dus het is goed” ??????????????????????????????????

Maarre voor de 3 miljoenste 6 honderd duizendste 7e keer, als er straks nieuwe wetgeving hierin komt, is het het niet ‘Franks wet’. En in de nieuwe wet staat dat je niks archeologisch van de zeebodem mag verplaatsen als je niet gecertificeerd bent. Kortom ,wat heeft dat met jutten te doen ??
Heel simpel, mensen zijn aan het doen geweest, waarmee anderen het niet eens zijn. Via democratische wegen, komt er wetgeving die duidelijkheid schept en als zo vaak bij wetgeveing, niet iedereen is het ermee eens. Kortom, Grow up en ga niet als een puber zitten kniezen.
Wat Frankie betreft = als straks de wetgeving er is, mag iedereen van mij wat dan ook van de bodem plukken om wat voor banale reden dan ook.
Alleen , helaas de wet denkt er anders over en hoe erg ik het ook vind, je kan erdoor in de problemen komen met oom agent.
Hopelijk is hiermee alles recht gezet.

mvrgr, Frank

Lekker he na al die ” eeuwen proberen te begrijpen” de opwinding en de adrenaline jaagt door je lijf, voor de 3.600.007 e keer ?
Cultureel erfgoed la me niet lagge Er zoveel dezelfde ouwe zooi opgedoken waar bijna geen hond naar omkijkt.
Alleen mensen die hun brood ermee verdienen of er hun hobby van hebben gemaakt in de stijl van hysterische batterij kippen bestrijders.
En dan de krant en het nieuws als er weer een kogge is opgeduikeld kosten, een half miljoen.
Dat kost alleen het conserveren van die ouwe planken al .
En waarom ?
Voor de mensen die drie minuten komen kijken en zeggen; ” kijk dat is die boot uit de krant “. en er verder geen interesse in hebben .
Verleden week nog een stuk in de krant waarin de verzameldrift van de musea word gehekeld .
Tweederde van het kostbare erfgoed ligt nutteloos in de museum kelder en wordt voor veel geld bewaard ,bewaakt ,gerestaureerd en geconserveerd.
Niemand wil of mag er naar kijken behalve de lui die daar wijsneuzig dingen over beweren mogen voor een leuk salaris, zolang ze niet worden tegengesproken tenminste .
Over het meeste antiek valt niks te zeggen en is een massa-hysterie geworden net als postzegels indertijd .
Waardeloos maar door mode waardevol gemaakt .
Van mij mogen ze alles van de bodem oprapen en op de schoorsteenmantel zetten of verkopen ,hoewel ik af en toe , wel een beetje jaloers wordt

[franks]

ouweduiker;n1844952:
Lekker he na al die ” eeuwen proberen te begrijpen” de opwinding en de adrenaline jaagt door je lijf, voor de 3.600.007 e keer ?
Cultureel erfgoed la me niet lagge Er zoveel dezelfde ouwe zooi opgedoken waar bijna geen hond naar omkijkt.
Alleen mensen die hun brood ermee verdienen of er hun hobby van hebben gemaakt in de steil van hysterische batterij kippen bestrijders.
En dan de krant en het nieuws als er weer een kogge is opgeduikeld kosten, een half miljoen.
Dat kost alleen het conserveren van die ouwe planken al .
En waarom ?
Voor de mensen die drie minuten komen kijken en zeggen; ” kijk dat is die boot uit de krant “. en er verder geen interesse in hebben .
Verleden week nog een stuk in de krant waarin de verzameldrift van de musea word gehekeld .
Tweederde van het kostbare erfgoed ligt nutteloos in de museum kelder en wordt voor veel geld bewaard ,bewaakt ,gerestaureerd en geconserveerd.
Niemand wil of mag er naar kijken behalve de lui die daar wijsneuzig dingen over beweren mogen voor een leuk salaris, zolang ze niet worden tegengesproken tenminste .
Over het meeste antiek valt niks te zeggen en is een massa-hysterie geworden net als postzegels indertijd .
Waardeloos maar door mode waardevol gemaakt .
Van mij mogen ze alles van de bodem oprapen en op de schoorsteenmantel zetten of verkopen ,hoewel ik af en toe , wel een beetje jaloers wordt

gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaapppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp.

ik weet een nog betere oplossing = gewoon die zoooooooooooooooooooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiii op z’n plek laten liggen. Je bent toch niet goed bij je hoofd om met zooi te gaan sleuren. Lekker laten liggen voor randdebielen die er toch wat in zien. Iedereen blij en bespaart een hoop centen.

mvrgr, Frank

[ouweduiker]

Ben jij Jezus of Mohammed ?
Bemoei je er niet mee en doe je eigen dingen zoals stukkies hout afzagen van een ouwe botter..
Zo lang je op forum zit probeer je anderen, met ouwe rommel te laten doen, wat jij wil.
SNUUUUUUUUUUUUUUUUUUUuuuuuUUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuuuurk.
Tien honderdduizend miljoen en zeven keer, de groeten :insane::taz:

[edmund]

Frank heeft wel een punt. Zodra je iets weghaalde kan je nooit meer de context van het voorwerp in relatie tot de omgeving achterhalen.
Maar wat ik persoonlijk minstens net zo belangrijk vind: als iedereen lukraak wrakken gaat ‘leegroven’ blijft er bar weinig interessants over om op te duiken. Hoe completer het wrak, hoe mooier. Dat moeten jullie toch met mij eens zijn?

[ouweduiker]

edmund;n1844963:
Frank heeft wel een punt. Zodra je iets weghaalde kan je nooit meer de context van het voorwerp in relatie tot de omgeving achterhalen.
Maar wat ik persoonlijk minstens net zo belangrijk vind: als iedereen lukraak wrakken gaat ‘leegroven’ blijft er bar weinig interessants over om op te duiken. Hoe completer het wrak, hoe mooier. Dat moeten jullie toch met mij eens zijn?

Relatie tot de omgeving ? Dat geldt voor elke boom en elke sloot in relatie tot ander dierlijk en plantaardig leven !
Weinig mensen die het beseffen en er zich wat van aantrekken.
Ik stel voor ,om ook voortaan neergestorte vliegtuigen te laten liggen , op het land ,daar is meer belangstelling voor als voor een ,zwaarbegroeid en daardoor bijna onzichtbaar, wrak in vuil water.
” Lukraak leegroven” ? Bedoel je iets meenemen wat je vind ? En “Iedereen”?.