-
Vinnen
-
April:
en is er ook iemand die ervaring heeft met die vinnen waar een spleet in het midden zit? volgens man in winkel waren deze goedkoper dan ‘die” met gaten (weet niet meer welk merk dat het was) en hoorde hij er erg goede verhalen over.Geen ervaring mee kwa zwemmen, wel vaak gezien en de gebruikers waren erg tevreden, ook lichte vinnen.
Ze lijken me wel vrij kwetsbaar, omdat er van die ‘losse flappen’ naast die spleet zitten.
Maar ja, zijn er nog niet zo lang, dus de duurzaamheid moet nog blijken… -
Ik heb zelf Mares Volo (hebben ook een spleet en ook gaten). Ben ik erg tevreden over.
http://www.mares.com/product.asp?cat=3&prod=147&menu=4Zoek vinnen uit die niet te groot of te stug zijn. Ik draag laarsjes en dat is erg prettig lopen. Bij de waterkant doen ik mijn vinnen er omheen, hebben slimme sluiting (eenmaal pas maken en altijd met 1 klik vast).
-
Hoi April,
Ik heb ook de Volo’s van Mares en ze bevallen me uitstekend. :thumbs_up
-
WillemII:
‘Wet van behoud van energie’, valt niet aan te ontkomen!
De 2e zin volg ik niet, wat wil je daar nu mee zeggen?Klopt, Dat is het mooie van die knik-systemen! De richting die je geeft aan je energie is inderdaad wel heel interessant!
Het gaat erom hoe het water de vin verlaat. Als het water de vin aan de achterkant verlaat krijg je een voorwaartse stuwkracht. Maar stel dat je een plank als vin gebruikt. Het water stroomt dan niet alleen aan de achterkant van je vin af. Maar ook aan de zijkant. Zo gaat de efficientie van je vin omlaag. Daarom heb je ook een aantal vinnen die hol staan. Dat verminderd de stroom van het water naar de zijkant denk ik…
Je energie blijft behouden als het water de bverkeerde kant van de vin afgleid. Maar je krijgt ook krachten aan de zijkant van je vin. Deze moeten ergens vaandaan komen. En dit gaat tenkoste van de krachten aan de achterkant van je vin, en dat is je stuwkracht. Deze gaat dus wel omlaag met dezelfde geleverde arbeid.
-
Als er een stuk duikuitrusting bestaat dat bij mij het eeuwige leven heeft, zijn het wel de vinnen (bandjes daar gelaten) Ik zwem nog steeds rond met 20 jaar oude Mares power planas. Kan ik nog uitstekend mee uit de voeten. Op vakanties in warmer water gebruik ik mijn Mares zwembadvinnen, gewoon zonder schoentjes, doch wel gewone sokken aan tegen het schuren van eventuele zandkorreltjes. Eemaal daar aan gewend merk je hoe ‘lomp’ eigenlijk buitenwatervinnen met neopreen schoenen in vergelijking zijn.
-
Ik heb gewoon de grote zwarte wappers van Scubapro, de JetFin XL en de Halcyon RVS hiel veer. Deze zijn gewoon onverslijtbaar en ondanks dat ze een tikkie zwaarder zijn dan andere vinnen hebben ze een goede voortstuwing. Knikkende vinnen en gespleten vinnen geven bij een korte snelle slag wel meer snelheid. Dit gaat echter alleen op als je alleen een snorkelsetje aan hebt want anders is je weerstand veel te groot en dan knikken en vouwen deze vinnen meer dan dat ze voortstuwing geven.
Voor het snorkelen heb ik dan ook de Scubapro TwinSpeed de voortstuwing is veel minder krachtig maar wel een enorme topsnelheid. -
Voor wat het waard is… ik heb 13 jaar gedoken met oerdegelijke, maar loodzware en onhandige originele (Beuchat) JetFins… oerdegelijk, jarenlang oesterschelpen-mishandeling in de Oosterschelde en bij wijze van spreke geen krasje aan. Maar ja… een mens wordt wat ouder (en wijzer) en regelmatig toch wat kramp, enz….
Dan enkele jaren geleden (ruim 430 openwaterduikuren geleden) overgestapt op de Mares Volo’s… SUPER gewoon… wil ze niet meer missen!!! Oh ja… misschien dat die Volo’s een HEEL klein tikkeltje minder snel ‘optrekken’ maar dat is maar voor de eerste metertjes want nadien ga je er veel sneller/vlotter en vooral ook veel efficienter van door… En oh ja… je kan er zogezegd niet meer frogkicken… pffff… larie… ik kan met mijn Volo’s prima frogkicken en manoeuvreren (om foto’s te trekken ideaal dus)… En oh ja… en sinds een 150 openwaterduikuren nu uiteraard uitgerust met RVS spring straps… zonder het veel te dure Halcyon-labeltje maar gewoon aan 6EUR per setje (zie ook http://www.torpedo.be/springs.html)
En oh ja… die Volo’s zijn inderdaad veel fragieler dan mijn oude stoere JetFins en beginnen ondertussen er redelijk ‘afgeleefd’ uit te zien zodat ik stilaan ergens binnen een 100 duiken of zo ga moeten uitkijken naar een ander paar. Dus enkele weken geleden dan toch maar, als test, nog eens mijn good old JetFins (uiteraard ook met RVS spring straps) gebruikt… jawadde… was ik blij dat die duik voorbij was en ik voor de volgende duik ‘s middags terug mijn supercomfortabele Volo aan de voeten kon doen… Tja.. wat ouder en wijzer he… 😉 -
DuikRob:
Voor het snorkelen heb ik dan ook de Scubapro TwinSpeed de voortstuwing is veel minder krachtig maar wel een enorme topsnelheid.Wat je hier zegt klopt niet. Snelheid is namelijk direct afhankelijk van stuwkracht. Dus minder stuwkracht -> minder snelheid. Komt helaas voort uit een van de wetten van Newton: Actie is reactie
Zelf duik ik met Tusa expert zoom (split) vinnen en ik heb geen last van een verminderde stuwkracht. Ik merk juist vaak dat ik minder hoef te vinnen dan een buddy met `gewone`vinnen. Ook heb ik het idee dat ik veel wendbaarder ben. Wat mijn probleem juist is met stuggere gewone vinnen is kramp in mijn kuiten. Het enige soort van nadeel is dat ik geen effectieve frogkick kan maken, maar daar tegenover staat weer dat ik wel een effectieve vinslag kan maken terwijl ik mijn voeten iets boven mijn heupen houdt en zo weinig stof laat opwaaien.
-
@Luc Dupas
Je kunt natuurlijk ook zeggen hoe ouder hoe gekker. 😉
Lijkt me dan ook niet verstandig als je zou ongenuanceerd reageerd.
Kramp is een conditie kwestie wat wellicht weer met leeftijd te maken heeft. (Je ziet ik kan het ook heel goed als het moet.) Lichtere vinnen die minder stuwkracht leveren nemen is dan ook een oplossing. Maar om dan Volo’s te kopen van 1,5 keer de prijs en dan zijn ze nog verschrikkelijk kwetsbare stukjes plastiek. :zip:Het klopt dat je deze veren ook zelf kunt maken. Daar heb ik allen geen zin en de gekochten veren zien er ook iets mooier uit. Of je dat het prijsverschil waard is, is een persoonlijke mening. :zip:
Je mist duidelijk de kern van het verhaal.
De kracht van de slag wordt bepaald door de hoeveelheid waterverplaatsing.
De snelheid van de slag wordt bepaald door de afstand die het water verplaats wordt bij een slag.Vergelijk het met de schroef van een zeilboot en die van een speedboot.
Bij gebruik van bijv. de zelfde buitenboordmotor, waardoor de asrotatie in beide gevallen gelijk is, zet men er bij een zeilboot een wat grotere schroef met een kleinere spoed op en bij een speedboot een kleinere schoef met een grotere spoed. Beide schroeven vragen even veel energie om rond te draaien maar de een geeft meer trekkracht en de ander meer snelheid.
Met vinnen werkt het niet anders. -
DuikRob,
Grappig we hebben iets andere ervaring met dezelfde vinnen. De ouderwetse planken, daar kon ik heel hard mee… voor even en eer ik echt op gang was… :confused:
De Scubapro Jetfin vinnen worden door mij nu reeds 3 jaar mishandeld en al hoewel ze onder de krassen zitten, doen ze het nog prima! De topsnelheid is iets lager, maar de kruissnelheid waarmee je relaxed kan duiken is weer hoger. “nadeel” van gespleten bladen is dat je alleen je snelheid kan versnellen door sneller te trappen. “Ouderwetse” vinnen kan je behalve versnellen ook grotere slagen maken. Echter in de regel gebruik ik m’n vinnen nauwelijks onderwater. En met die jetfins… ik beweeg alleen mijn enkels en ik kom al prima vooruit. Ook in stromend water! En het draaien en keren is ook veel makkelijker met Jetfins dan met “planken”. Ook heb ik het idee dat ze minder stoffen.
-
s0918555:
DuikRob,Grappig we hebben iets andere ervaring met dezelfde vinnen. De ouderwetse planken, daar kon ik heel hard mee… voor even en eer ik echt op gang was… :confused:
De Scubapro Jetfin vinnen worden door mij nu reeds 3 jaar mishandeld en al hoewel ze onder de krassen zitten, doen ze het nog prima! De topsnelheid is iets lager, maar de kruissnelheid waarmee je relaxed kan duiken is weer hoger. “nadeel” van gespleten bladen is dat je alleen je snelheid kan versnellen door sneller te trappen. “Ouderwetse” vinnen kan je behalve versnellen ook grotere slagen maken. Echter in de regel gebruik ik m’n vinnen nauwelijks onderwater. En met die jetfins… ik beweeg alleen mijn enkels en ik kom al prima vooruit. Ook in stromend water! En het draaien en keren is ook veel makkelijker met Jetfins dan met “planken”. Ook heb ik het idee dat ze minder stoffen.
Dat is nou precies wat ik zeg. Wellicht duidelijker is dat je de hoogste snelheid bij het minste energie verbruik haalt als je de juiste vin bij de juiste weerstand op het water draagt. 😉
-
@DuikRob: we spreken mekaar binnen 10jaar (want zo ‘piep’ ben je nog he…, en 10jaar geleden dacht ik er ook anders over…) en vele honderden en honderden duikuren later nog wel eens he… ;-)))
Volo’s anderhalve keer duurder??? Ik heb mijn Volo’s toen een 75EUR betaald… en als ik zie wat een aantal collega’s voor hun nieuwe JetFins, incl. RVS spring straps, de laatste tijd hebben moeten ophoesten… pffff… dat is toch wel een heeeeeeel end meer dan wat ik voor mijn Volo’s betaald heb hoor. Zie ook http://www.scubastore.com/producte.asp?id=18&id_modelo=516&desde=0
Maar het klopt helemaal dat die Volo’s kwetsbaarder zijn dan mijn good old onverslijtbare JetFins! Maar als ik de prijs en levensduur van mijn Volo’s in rekening breng kost dat supercomfort van mijn Volo’s mij minder dan 0.25EUR per duik… en dat is me dat heus wel waard hoor!!!Wat het “zicht” van mijn RVS spring straps betreft… tja… het verschil tussen 6EUR voor een setje en 60-100EUR voor een ‘commercieel’ setje… en bovendien… ik duik OOK voor de mooie dingen… maar dan wel voor de dingen die ik zie onderwater en ik kijk heus wel zeer zelden naar mijn hielen onderwater… Alleszins… ik laat die RVS spring straps op maat maken bij een verenfabrikant, en omwille van de grotere aantallen organiseer ik daarvoor een soort ‘groepsaankoop’ en ik heb het laatste halfjaar toch al een 360 van die RVS spring straps moeten bestellen… 😉
Kramp heeft inderdaad veel met conditie te maken, maar evenzeer met het pak (knelt het v.b. niet teveel), de juiste manier van bewegen, enz. enz. enz. … maar als ik kan kiezen voor vinnen die me met minder moeite/kracht efficienter vooruit bewegen zou ik toch gek moeten zijn om daar niet voor te gaan he. En vermits ik zowel de Volo’s als de JetFins heb, en kan vergelijken, en jaren met JetFins heb gedoken en nu ook al enkele jaren met de Volo’s weet ik persoonlijk best wat (ver)kiezen hoor.
Maar uiteraard staat het iedereen vrij er een andere mening op na te houden… -
@ Luc,
Dat ik een eigen mening mag hebben en dat je niet de wijsheid in pacht hebt, daar ging het mij even om. Dat je op bepaalde dingen een ander mening hebt is prima en dat mag ook. :zip: -
Tuurlijk DuikRob!!! Het gaat trouwens helemaal niet om “wijsheid in pacht hebben” (ik ben Belg he, en dus weet ik dat ik de wijsheid niet in pacht heb…), of “gelijk hebben”, of zo. De vraag van April ging om wat de persoonlijke ervaringen waren van mensen, en ik heb gewoon mijn persoonlijke ervaring gegeven… waarbij ik kon vergelijken tussen de JetFins en de Volo’s en het hoe en waarom… bij mezelf…
En ik wil helemaal niemand “overtuigen” dat Volo’s of JetFins beter of slechter zijn… ik weet alleen maar voor mezelf wat kiezen en verkiezen en waarom he… En ik heb bovendien nog aardig wat collega’s die net zoals ik jarenlang met de good old JetFins (er was vroeger overigens weinig anders om te kiezen) hebben gedoken en de laatste jaren overgestapt zijn naar “minder stoere” en zogenaamd gemakkelijkere vinnen en daar nu helemaal van overtuigd zijn dat het een goede keuze was en hun enkel- en andere gewrichten zijn er hun zeer dankbaar voor overigens.
Maar ik heb daarnaast ook een duikcollega die ondertussen tegen de 80 aanloopt maar die nog steeds zweert bij zijn good old JetFins (net zoals trouwens bij zijn D10 bi en zijn onverslijtbare good old Mistral eentraps) en die al ruim meer dan 5000 duiken heeft bijeengezwommen met dat materiaal. Dus zo slecht zijn die good old JetFins en die good old Mistral echt niet hoor!!!Tja… de gustibus coloribusque non disputandem est!
Doei, Luc
-
[QUOTE=DuikRob@dARC
Je mist duidelijk de kern van het verhaal.
De kracht van de slag wordt bepaald door de hoeveelheid waterverplaatsing.
De snelheid van de slag wordt bepaald door de afstand die het water verplaats wordt bij een slag.Vergelijk het met de schroef van een zeilboot en die van een speedboot.
Bij gebruik van bijv. de zelfde buitenboordmotor, waardoor de asrotatie in beide gevallen gelijk is, zet men er bij een zeilboot een wat grotere schroef met een kleinere spoed op en bij een speedboot een kleinere schoef met een grotere spoed. Beide schroeven vragen even veel energie om rond te draaien maar de een geeft meer trekkracht en de ander meer snelheid.
Met vinnen werkt het niet anders.[/QUOTE]
Sorry, maar hier zit je echt fout. In jouw verhaal vergeet je onder andere het verschil in de waterverplaatsing, de wrijving, het natte oppervalk en de masse tussen de zeilboot en de speedboot. Waar het op neer komt is Newton.
Actie is – reactie
In het geval van dezelfde duiker betekent dat dus dat de vinnen met de grootste stuwkracht de duiker het snelste laat gaan. In het zwembad zou dat dus betekenen dat Rob ook met zijn normale vinnen het hardst gaat, want hij zegt zelf dat deze de meeste stuwkracht leveren.
Let wel op, ik heb het niet over de energie die het Rob kost om de stuwkracht te leveren, want dat is afhankelijk van de vinnen en de slag en zo. Ik heb het puur over de kracht die hij genereert.
