-
Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
Bart;1094733:
Eigenlijk is het echte probleem dat er nog met lucht wordt gedoken.Ik zie het probleem niet.
-
joosie55;1094734:
Ik zie het probleem niet.Mijn oplossing zou minder duikongevallen opleveren dan het invoeren van M26.
– iedereen analyseert zijn gas altijd
– Als iedereen duikt met nitrox ipv lucht heb je minder deco ongevallen.M26 is een wassen neus waardoor er mogelijk nog minder mensen met nitrox gaan duiken. Je kan nu een gewone fles aan een vulautomaat hangen bij de Zeelandbrug oid en bij sommige duikwinkels dezelfde fles vullen met nitrox.
Daarnaast kan je in het buitenland in veel gevallen niet terecht met M26. Omgekeerd kan de vakantieduiker uit Nederland die normaal met lucht duikt op vakantie nog steeds zijn automaat voor perslucht aansluiten op een nitroxfles.
Als je duiken echt veiliger wilt maken is M26 niet de oplossing.
Het is een beetje flauw van Luc om de schuld van het probleem bij nitroxduikers te leggen. Ik denk dat de groep nitroxduikers behoorlijk groeit en het zou dom zijn om mensen die af en toe een keer met nitrox duiken of altijd met nitrox duiken de keuze te geven om de nodige kosten te maken OF nooit meer met nitrox te duiken. Maar een probleem is inderdaad wat overdreven…
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
Bart;1094733:
Zelfs tijdens mijn SSI nitrox specialty werd gezegd dat je het beste altijd met nitrox kon duiken. Hoeveel mensen weten dat maar duiken toch met lucht…Ik denk iedereen die basis nitrox heeft gedaan bij welke bond dan ook.
Bart;1094739:
Mijn oplossing zou minder duikongevallen opleveren dan het invoeren van M26.
– Als iedereen duikt met nitrox ipv lucht heb je minder deco ongevallen.Als je dat wil berijken zul je er subsidie op moeten zetten of een landelijk max.prijs aan hangen. Al is vrije marktwerking geen succes in NL. Dat is in andere sectoren wel gebleken.
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
Bart;1094739:
Mijn oplossing zou minder duikongevallen opleveren dan het invoeren van M26.– iedereen analyseert zijn gas altijd
– Als iedereen duikt met nitrox ipv lucht heb je minder deco ongevallen.M26 is een wassen neus waardoor er mogelijk nog minder mensen met nitrox gaan duiken. Je kan nu een gewone fles aan een vulautomaat hangen bij de Zeelandbrug oid en bij sommige duikwinkels dezelfde fles vullen met nitrox.
Daarnaast kan je in het buitenland in veel gevallen niet terecht met M26. Omgekeerd kan de vakantieduiker uit Nederland die normaal met lucht duikt op vakantie nog steeds zijn automaat voor perslucht aansluiten op een nitroxfles.
Als je duiken echt veiliger wilt maken is M26 niet de oplossing.
Het is een beetje flauw van Luc om de schuld van het probleem bij nitroxduikers te leggen. Ik denk dat de groep nitroxduikers behoorlijk groeit en het zou dom zijn om mensen die af en toe een keer met nitrox duiken of altijd met nitrox duiken de keuze te geven om de nodige kosten te maken OF nooit meer met nitrox te duiken. Maar een probleem is inderdaad wat overdreven…
Maar dan heb je weer hetzelfde probleem, omdat er zo veel verschillende soorten nitrox zijn.
De een kan misschien een voorkeur hebben voor EAN40 en de ander voor EAN28, scheelt toch heel veel in deco en MOD. -
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
mart1;1094527:
OK, en nu heeft degene die de flessen vult zitten slapen en de M26 flessen met lucht gevuld en de DIN flessen met nitrox. Dan gaat het nog steeds fout.
Nee, de enige manier die werkt is: iedere duiker analyseert zijn eigen gas, labelt zijn eigen fles en controleert of hij zijn eigen fles heeft. Je kan de verantwoordelijkheid gewoon niet afschuiven op een ander.:thumbs_up
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
ilya_d;1094400:
poe he, dat is veel tekst, en dat allemaal voor iemand op persoonlijke titel schrijft…Ik heb twee vragen voor de DF entiteit “Pat1”:
1) Naar wie verwijs je als je schrijft “we” in bovenstaand proza?
2) Je schrijft over “stoere praat op fora”, maar jij bent toch ook al een hele tijd begaan met de duiksport? Je lijkt de gave te hebben om dingen (op schrift) in beweging te zetten, en voldoende achtergrond kennis over normen en procedures te hebben. Mag ik vragen waarom jij destijds niet het voortouw hebt genomen?
1. Met ‘We’ bedoel ik de recreatieve duiker in het algemeen.
2. Ik zal het maar als een compliment beschouwen. :embarasse
Je kunt het voortouw alleen goed nemen als je actief lid bent van de normcommissie.
Dat is praktisch alleen mogelijk als je dat in opdracht van een werkgever kunt doen
die actief is in het veld waarin de TC79 actief is. (er zijn de nodige kosten aan verbonden)PAT1
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
@rno;1094418:
@Pat1
Dat was inderdaad een lang verhaal en ik lees erin terug dat de commissie vind dat het de veiligheid ten goede komt om andere afsluiters te gebruiken.Wat ik er niet uit lees is hoe of op wat voor manier de veiligheid verhoogd wordt, of meer specifiek, wat het meer toevoegt aan veiligheid dan de “verplichte” nitrox stickers die de verschillende organisaties uitdragen.
In mijn optiek (maar ik ben ook maar n=1 en dus weinig relevant) voegen noch nitrox stickers, noch andere kranen ook maar iets toe aan veiligheid.
[/COLOR]Het idee voor om een ander type kraanaansluiting in te zetten voor Nitrox is mede tot stand gekomen omdat
in de beginfase Nitrox mengsels vooral werden gemaakt door blenden.
De fles werd deels gevuld met 100% zuurstof en opgetopt met perslucht.
De kans op zuurstof brand of erger is fiks groter indien zuurstofschone flessen en flessen voor perslucht zomaar kunnen worden uitgewisseld.Tegenwoordig wordt Nitrox (t/m EAN40) in een groot deel van de vulstations gemaakt met een membraanfilter.
Bij Nitrox mengsels t/m EAN40 is de kans op een zuurstofbrand nihil.
En dan vervalt m.i. ook de noodzaak om daar perse een ander type kraan voor te nemen, in dit geval de M26x2.De invoering van de kraanaansluiting M26x2 heeft m.i. wel degelijk voordelen bij Nitrox mengsels van EAN40 tot 100% zuurstof.
Op dat moment maak je onderscheid tussen de ongevaarlijke Nitrox mengsels , tot EAN40 en de mengsels met een verhoogd gevaar, vanaf EAN40.
Helaas heeft de TC79 dat niet zo duidelijk opgeschreven in die EN144-3 norm.Wat betreft het gebruik van ‘stickers’ op een Nitrox fles, daar kan/mag geen misverstand over bestaan.
Op een Nitrox fles moet altijd een sticker aanwezig zijn die ondubbelzinnig aangeeft welk mengsel er in die fles zit.
Dat men er nog een fraaie sticker bijplakt met de tekst NITROX prima, maar dat verhoogd de veiligheid niet.Enne analyseren van de mix, dat doe je altijd ZELF !
Groet,
PAT1
-
Re: Verschil Nitrox-Lucht ademautomaten
De invoering van de kraanaansluiting M26x2 heeft m.i. wel degelijk voordelen bij Nitrox mengsels van EAN40 tot 100% zuurstof.
Op dat moment maak je onderscheid tussen de ongevaarlijke Nitrox mengsels , tot EAN40 en de mengsels met een verhoogd gevaar, vanaf EAN40.
Helaas heeft de TC79 dat niet zo duidelijk opgeschreven in die EN144-3 norm.he he je begint bijna de opmerkingen van sommige df mensen te snappen!!
er iets bedacht, met een doel, dat doel omschrijven ze zo onduidelijk, dan is de norm ook nog niet bindend, dan snapt niemand het meer ( behalve jij natuurlijk ha ha), en vervolgens schiet de hele commissie zijn doel voorbij!nou patrick, lekker blijven schrijven en blijven geloven in de commissie van de gemeenschap. ps ze bedenken ook wel eens iets goeds.
